WARHAMMER во Владивостоке

Общество Настольных тактических игр "Армия на ладони"

Объявление

ФОРУМ ПЕРЕЕХАЛ www.vladhammer.ucoz.ru/forum

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Сёгун

Сообщений 31 страница 60 из 66

31

миньки они отливали из-за того что они покупали большенство наборов "из-за бугра" и поэтому чтобы не заморачиваться с доставками проще было отливать...у нас слегка не тот вариант я считаю что проще/дешевле будет покупать оригинал...хотя конечно попробовать отливать можно, но не ради минек а ради навыка отливки...да и металические сегунцы были-бы более уместны нежели пластик...и имели бы больший "вес" (в обоих смыслах)...

копья до 2м это нормально как-раз полтора японца )))...а та хрень что у звездовских минек где-то в 2.5-3 японца длинной...бред помоему и базы будет не удобно ставить...

32

есть вариант дополнительных маневров,
отряд(не полк) может пройти сквозь другой отряд(или полк), елси прокидывает тест на мораль и ему хватает движения...если не рокинул то ничего не происходит и отряд более ничего не делает...можно сделать даже такой "финт ушами" если отряду не хватает движения то тот отряд через который проходишь сам помогает пройти через него т.е. отходт на встречу проходящему отряды(не меняя построения)
после успеха оба отряда в состоянии "шок"

если у монахов есть алтарь в отряде/полку то при битве против них у христьян -1 к морали у буддистов -2 к морали, при бегстве монахи теряют алтарь

33

про опытность и броню/оружие
опытность, позволяет увеличить моральный ранк...т.е. ашигару как правило имеют только один череп...после прокачки становятся 2-а черепа....само собой благодаря этому они значительно более боеспособны...

броня/оружие...ну это скорее для кампании хотя можно и в простых боях отыгрывать...тут простая формула на факториалах...влияет только на бросок по броне...можно получить доспех максимум в +2 и оружие модифицируещее доспех -2 сиреч полностью игнорирует тяж доспех...
но подобные улучшения доступны только некоторым отрядам/кланам...

есть вариант стрельбы в отряды сражающихся...модификатор -2 на 1-цу попадание в своих...

остается додумать вариант преследования/убегания...хотя возможно прощн оставить как есть, но помоему убегающие должны бежать в рассыпном строю, и после востановления даже ашигару могут принять формацию(или не могут??)
будут ли догоняющие брать пленных??? скорее всего нет, всеже самурайская честь это "не ежика пронесло"...
будем ли вводить "честь" как в компьютерной игре??? и что она будет давать...есть вариант бонус при востановлении(во время бегства)

34

в общем нам по большому счету остались миньки/террейн и листы на кланы...ну и механика кампании...

хотя само собой необходимо по этим наработкам также поиграться парочку раз и кое что подправить...

надо будет до воскресенья распечатать все что тут навысказывали и воскресенье перед игрой все обсудить...что утвердить/отклонить...ну и заметки лучше иметь на руках...для удобства

35

Идеи по компании у меня есть. В конце концов механика Total War, особенно последних игр достаточно интересная.
Миньки... ну и Рим не за день строился :)
Честь, я думаю, стоит ввести. Пригодиться для прокачки в компаниях и вообще, как-то бэково.

36

значит опытность отряда это и есть честь...а те у кого уже пять черепов они и так умелые бойцы которые никого (и себя) не пожалеют ради своего господина так что их уже некуда качать...
и еще кое что для формирования полка в боевых условиях надо чтобы отряды друг от друга находились не более чем в 3 см( 5??? )

37

Ну да, ветераны, крутые как вареные яйца :)
Лучше в 3 см.

38

Я тут влезу немного.
Хочу сказать про честь самурая, точнее Бушидо, они ни когда не становятся проигравшей стороной, они либо побеждают либо умирают, если их берут в плен они признают победителя и делают так как это должно быть - просят разрешение на обряд сипуку, соответственно если победитель самурай он позволяет это.

Ещё хочу сказать один момент насчёт оружия, Самураи в основном использовали катану и вакидзаси, в битвах один на один только катану, а против толпы в паре с вакидзаси.

Оружие простых крестов, точнее ополченцев, если это можно так назвать, состоит из списка на 3-4 листа небольшим шрифтом, туда входят даже такое - "ручка от ручной мельницы, практически идеальное оружие защиты, эфективно практически против всех видов оружия".

Так-же есть такая вещ как оружие против оружия, допустим нунчаки были предназначены для того-чтобы ломать катаны и прочее сходное оружие.

39

основа нашего варгейма это shogun total war компьютерная игра...и отряды вооружены одинаково, более того пленныйх у нас скорее сего не будет...а вот самураи будт вооружены по пазному

40

То, что ты перечислил для крестьян, это оружие с Окинавы, после ее окупации японцами. Для ашигару, соответсвенно крестьянского ополчения, которое собирали самураи с подвластных им деревень, оружие закупалось или крестьянскими семьями, в обязанности которых входило снабжать "рекрута", или выдавалось из закромов призывающего. Все это было конечно не самого лучшего качества, но это было именно оруже - копья, мечи (ашигару могли владеть мечом, но одним, два меча - привелегия самураев), в конце эпохи воюющих провинций, когда собственно это ополчение и собирали, выдавали аркебузу или мушкет.

Отредактировано Dmitriy1001 (2008-06-05 11:00:32)

41

Дима бэк с тебя )))...
и листы кланов то скорее всего с тебя...я в воскресенье принесу распечатку, так что будем "балансировать" армии

42

Все к этому воскресенью?

43

"Акстись мужик"...Сэпуку с тобой :)...
пока просто обсудим то что неапридумывали и опробуем механику...когда будет механика рабочая, вот только тогда кланы...а уже после кампания...

мы пока на первой ступени основа правил/миньки
затем покрас/доработка/террейн
кланы/кампания

мори нравятся благодаря монахам...
я бы шимазу взял...ну нравится мне зеленый цвет и все тут...но они заразы по истории как я понял первыми аркебузы опробовали(не уверен в данном высказывании)
Усесуги или имагава тоже прикольно...но монахи имеют неоспоримое преимущество...не хочу за христиан играть.

вопрос обязана ли вся армия иметь одинаковый цвет???...или например есть вариаен мол малый клан перешел под покровительство более большого клана но при этом оставил свои цвета при себе? или например у дайме есть куча подчиненных каждый из которых правит своей провинцией и там формирует воиска(своего цвета)...а на поле выходят под общим знаменем???...или такое не допускалось, чтобы не дай император своих по ошибке не покрошить?

и еще вопрос как правильно формируется имя фамилия у японцев???...что идет в начале?

44

Войска "разноцветные" были. Если бы каждый самурай перекрашивал доспехи, когда менял своего господина, так никакой краски не хватило бы :)

В полном имени японца первым идет фамилия - например Ода Набунага (первый [color=red]массово[/color] применивший огнестрельное оружие и заодно разгромил клан Такеда) - Ода клановое имя (фамилия), Набунага имя личное.

45

Ах! Ода... предатель традиций...попиратель могил предков...христианский преспешник...португальский выкормыш...
это я к тому что за клан Оды играть точно не буду )))...

46

Помню помню, эту игру на компе.... У оды вроде бы фиолетовый цвет был?

Миньки звездовские?

47

Ода - желтый и христиан не очень любил, но оружие их использовал.

Кроме звезды самураев у нас никто не производит.

Отредактировано Dmitriy1001 (2008-06-05 12:27:16)

48

Все звездовские миньки, это выпущеные по лицензии модели фирмы Italieri, фирма как раз занимается форматом 1:72. Насколько мне известно звезда сама ничего не делает, кроме рускоязычных картонных коробок, все пластиковые литники Итальянские.

49

и тем не мение аркебуза савсем не самурайское оружие...ты себе сэпуку аркебузой представляешь???...этож сколько себя прикладом в живот тыкать надо?! :)

50

у нас только звезда продается.

51

Не надо, самураи прекрасно использовали огнестрельное оружие, но оно, правда, было слишком "неэтетичным". Поэтому когда закончились разборки, кто тут главный сегун, от аркебуз и мушкетов отказались, а их производство и ввоз запретили. Где то я читал, что японские мастера специально на заказ для самураев призводили огнестрельное оружие. И по качеству оно было не хуже европейского и отделка местная :)

52

про то что их после "сэнгоку дзедай" запретили я знаю...помнится там еще была "война мечей" или как-то так в общем после военное изъятие вооружение у населения и мечи было позволено носить только самураям, а у кого меч тот и прав...а в последствии и самураям запретили...там много шуму на эту тему было...но помоему обошлось без массового кровопролития так что этот период не так ярок как эпоха воюющих провинций...

53

Самураев разоружили после реставрации Мэйдзи им это привело к нескольким очень кровопролитным мятежам, вспомни фильм "Последний самурай". Как раз показано это время.

54

видел эту киношку, но не был на 100% уверен что именно эта эпоха отображена...были конфликты не спорю, но всеже не тотальная война захлеснувшая все провинции в потоках крови...поэтому полноценный варгейм на той эпохе не построешь

55

в общем следующий предложения...на каждой базе максимум 3 моледи и минимум тоже (про пехоту так про кавалерию еще думать надо и пробовать)
тест на мораль при потере базы нафиг...
командирские приказы оставляем теперь вопрос как они будут отыгрываться?!
так ли нужна усталость? и если нужна как ее считать?
виды отрядов?! сколько, какие?!...есть вариант убрать (сахей-монахов, нагинату)...но тут спорно...

надо также разобраться с построениями, и маневрами...
ну и само собой стрельба получается зверской в ясную погоду(благо такой будет мало)

56

у нас по умолчанию в ББ попадание на 5+
есть также предложение сделать для стрельбы попадание на 5+, но убрать штраф за дистанцию...это понизит манч на коротких дистанциях
стрельба в ББ всеже абсурдна, позорная смерть для самурая "пуля дура"

убрать нафиг полк, лучше дать возможность не ограничивать размер отряда...сколько хочешь столько баз и покупаешь...но тут от кол-ва будут зависить допустимые маневры и какой эфект от них будет(хотя проще будет этим не заморачиваться)...
есть также предложение целенаправленные атаки в командира(у него 3 хита(2телохранителя+командир) броня по максимуму 5+пехота 4+кавалерия), а то много атак с него получается а убить его слишком сложно, помоему если хочешь чтобы командир жил держи его в тылу...

также предложение для слрельбы штраф за движение...само собой если будем вводить ниндзюцу...то метание сирюкенов такого штрафа не имеет

для кавалерии по 2-е модели на базе...

57

Поправка - сюрикены не смертельны, так-же как и другие маленькие метательные предметы, они служили для отвлечения внимания и/или нанесение лёгких травм осложняющих действия. Искуство называется "сюрикен-дзитсу"

Так-же есть искуство ниндзитсу, это искуство "быстрой смерти" заключается в мгновенном выхватывании оружия и нанесении смертельного удара, использовалось в основном ниндзя в секретных заданиях, ниндзя переодевался в ронина и приходил к своей цели, потом под предлогом мести за когда-то убитого хозяина вызывал его на поединок, а там уже благодаря тренировкам ниндзитсу убивал цель... И задание выполнено и никаких притензий к убийце, всё чисто и красиво.  :D

З.Ы. Это я так к справке...

Отредактировано Андоэр (2008-06-08 17:28:54)

58

ты это скажи не голивудскому сирюкену мелкой кругляшке (до 200грамм) а боевому(400+грамм), который даже кожаный доспех пробивал...а метались они как правило на дистанции около 3-7метров...а теперь представь себе металический острый предмет весом в 400грамм...в стране где нет полного латного доспеха...и даже кожанный не всегда носили...

59

Не было в японии 400 грамовых сюрикенов, они были маленькие лёгкие, метялись пачками по 3-5 штук, причём все вмести и примерно за секунду, таким образом они могли нанести множество порезов, и в случае если попадут в лицо могут даже сильно трпвмировать...

И тем более представь что в человека попадает 400 грамм острого металла, это несомненно больно, но чтобы убить одним попаданием такой штуки нужно либо попасть в глаз, или метнуть его в область сердца, при этом с такой силой чтобы он смог проломить рёбра...

60

не поверишь но рублевой монеткой 60годов, с сплюснутыми краями можно пробить 5мм фанеру с растояния около 2 метров...а ведь веса в этой монетке хорошо если грамм 20-30...у меня есть 200грамовый ножичек хочешь узнать с какой силой его надо метнуть??!!...я всеже думаю

в любом случае цифру 400 я не с потолка списал, а из научной статейки про метательные ножики разных народов...правда та м говорится про вес до 400грамм, но всеже быали и такие монстры, а в среднем боевой сирюкен это около 200-300грамм...и пробить им броню вполне можно, а ранения в живот в средния века были смертельны ибо сложно переваривать пищу с кишками наружу...