WARHAMMER во Владивостоке

Общество Настольных тактических игр "Армия на ладони"

Объявление

ФОРУМ ПЕРЕЕХАЛ www.vladhammer.ucoz.ru/forum

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



WHFB2000весенний турнир

Сообщений 1 страница 30 из 62

1

Как мне помнится была такая идея.

Кто будет правила разрабатывать?
Кто будет судьей?
Когда это мероприятие будет проходить?
Требования к ростеру, армии?!
Будет ли приз, какой?!

Как видите куча вопросов, именно поэтому я задаю их сейчас, чтобы до весны мы могли дать вразумительные ответы. Так что принимайте участие в обсуждении, не стесняйтесь, предлогайте, а то все время одни и те же, можно подумать что остальным это все нафиг не надо.

2

Формат 2000 очков.
Правила я предполагал, будут, или «Генералов» команды warhammer-online, или Аллегрисовский чемпионат России, он «тянет» на право официального чемпионата России по WHFB. Они (правила) обычно вывешиваются на сайтах. По «Генералам» информационный релиз, по крайней мере, уже висит на сайте. Если по этим правилам турнир будет, то это уже будет второй турнир. Первый был в прошлом году. Если проводить по Алегрисовским, то можно наш турнир считать как глобальной тренировкой к московскому турниру.
Приз, даже не знаю, давайте пока его планировать не будем. А там ближе к весне, видно будет.
Судья нужен обязательно, причём даже лучше не один. Сейчас, предварительно, давайте я заявлюсь на судейство, а то итак постоянно участвую в турнирах, «пугаю людей Бритоннией». Хотя жалко, конечно, 2000 очков мой любимый формат. По дням проведения, я предлагаю майские праздники.
Собственно, кроме того, кто будет судьёй обсуждать-то и нечего.

3

Формат указан в названии.
Судьей можно назначить того у кого не будет армии на необходимое кол-во очков...
и еще я помню Паша ты предлогал как минимум 50% стоимости армии в очках...я думаю 50% моделями будет лучше...т.е. 1 тримен=1 дриаде, одна модель это одна модель не зависимо от стоимости и размера и тп.
Приз пожалуй тоже лучше пока отложить до лучших времен.
А судить должен тот кто хорошо разбирается в общих правилах и более мение знаком с большенством представленых армий на турнире. Поэтому я сейчас не отвечаю на вопросы, когда ко мне прибегают "а как считать КР?" или "а как камнемет стреляет?" или "что такое иммунность к психологии?" и тп....а отсылаю книгу читать...нефиг, порабы уже и самим правила знать.

4

Я всё же голосую за 50% очков. Я это предлагал с той целью, чтобы в турнире смогли участвовать игроки, имеющие минимум от игровых моделей. В этом случае им достаточно было бы иметь только миниатюры «дорогих» по очкам отрядов. А это в основном редкие отряды и Лорды.

5

А я считаю лучше играть на две тысячи....так сказать бой генералов и просто хороших игроков т.к. армии на кол-во 2000 очков у нас имеют те, кто уже давно играет в вархаммер и которые играют по правилам и могут эти правила под себя подстраивать, было бы интересно посмотреть на красочные битвы титанов со стороны.... :)

6

2000оч полностью могут выставить 2-3 человека...и то большая часть будет не покрашена...
"подстраивать под себя правила" это ты класно придумал :)

а вообще, что касается красочных битв, я бы предпочел кампанию "История Лорена"...т.е. где битвы проходили бы согласно историческим фактам из мира Вархаммера и в Лоренском лесу , например
3 экспедиции Высших эльфов в лоренский лес(ни одна не вернулась)
Конец "войны бороды", зима, древень Дурту стал контуженым и кидается с тех пор на всех(в том числе и на лесных)Духи проиграли гномам, затем гномы вырубают лес но, эльфы(тогда еще высшие/лесные???) отсреливают гномов, защищяя его и себя.(так родились Асраи[Лесные эльфы])
Гражданские междуусобицы кланов лесных эльфов(мелкие стычки кланов)
Месть гномов.
"Зима горя" Орки перевалили кучу деревьев и эльфов, и когда уже лесной народ был готов умиреть, пришел Орион.Лес остался стоять(Дикие охотники)
....
ну так далее до нынешнего времени...само собой подобные битвы будут иметь спец задания и формат очков будет от 500 до 4000оч...так что о такой глобальной кампании речь не идет.

В любом случае можно придумать что нить эдакое согласно истории мира Вархаммер, жаль для этого у нас нет хороших игроков за хаос/зверолюдей/демонов...а то можно былобы что нить класное придумать бытвы эдак на 3...быстро и красочно, изготовить спец. террейн, покрасить пару отрядов согласно событиям, придумать надлежайший бэк, пофотать все что получилось...и написать мини книгу по данной кампании...вот это я понимаю...
а обыкновенные бои на 2000оч в это и на турнирах можно наиграться...

7

Может сыграть миникампанию, с захватом, удержание территорий и т.п. Там будет место и дипломатии и рубилову.

8

Может сыграть миникампанию

Можно и миникампанию сыграть, но это же не отменяет турнир. Я прекрасно помню как у нас игрались кампании: когда она начинается все "за", такие вдохновлённые. "Будем играть" - кричат они. А проходит 2-3 воскресенья, т.е. игровых дня. Весь задор проходит, "боевой запал" затухает, и кампания "гаснет" сама собой.
У турнира преимущество перед кампанией в сроках. Он не растягивается на месяц - другой. В крайнем случае два дня. А то и один.

9

Вот поэтому я тоже хочу миникампанию...чтобы в один два дня уложиться...вот только народ воспринимает кампанию, как серию боев и только...а ведь это фактически ролевой момент...имена героев, их история, смысл этих боев, спец. террейн, возможно даже спец. покрас моделей, маркеры, бэк(оформленный как положенно), теотральный элемент...а также все это делается самими игроками, а не тем кто ведет кампанию...

Поэтому кампании и затихали...людям...большенству интересно просто кубики кидать...мало кто дошел до вархаммера, как до хобби, большенство пока воспринимает это как игру...а хобби он становится, когда начинаешь хорошо красить, делать террейн, придумывать рассказы, рисовать арт, когда в конце концов человек приходит в клуб просто поговорить о вархаммере, поделиться опытом, узнать что-то новое для себя и пр.

Игроки в вархаммер делятся между собой и это разделение очень хорошо видно по миниатюрам(по их наличию, по их покраске)...дело тут даже не просто в деньгах и в прямых/кривых руках...
Я вот например плохо крашу, однако если вложить в это дело еще 500р-750р(лупа настольная+очки монтажные) и все...могу обеспечить вполне себе игровую покраску...Вот и получается что те для кого Ваха это хобби они будут участвовать в кампании, создавать ее. А остальным достаточно простого кидания кубов(генерального сражения)...ведь кампания создается не "мастером", а игроками...они сами должны "жить" в ней, а мастер лишь придумывает основу...если игроки не хотят, значит кампании не будет...поэтому я считаю что для кампании готовы: Alatar(DE), PABELIS(BR), OVID(WE), Dmitry1001(DE)...слишком маленький выбор...по рассам и по уровню игроков.

10

В судьи можно преждложить Мишу Парчевского. Он, я думаю, хорошо знает все армии. Да и правила основные.

11

Миша, это да! Его бы хорошо в судьи, а за хорошие судейство, можно приз учередить в пределах 4-6фунтов. И приятно и стимул.

Овид - жжешь, я бы лучше не сказал. Тем не менее, думаю можно вынести это на открытое обсуждения, что бы игроки могли вносить свои предложения в создание правил для кампании. Можно отдельную тему создать. Alatar(DE), PABELIS(BR), OVID(WE), Dmitry1001(DE), сюда можно добавить Шмыгу(OgrK) у него со знанием мира, и желанием участвовать в кампании все впорядке и ролевой эллемент присутсвует. Не забывайте, что январь был очень урожайным на новичков и некоторые из них уже с миньками, например наши мертвяки Андрей: Андрей Ж.(VC - упыри), Андрей Ю.(TK).  Мое мнение, что если поставить неплохой приз и всем вместе навоять принципы и правила компании, с дипломатией, глобальными целями и т.п. то можно хорошо поиграть. К компании халатно отнесется только подростковая часть клуба.

12

нет...в кампании призы пока лишнее...я думаю само участие в кампании уже своего рода приз...
к томуже надо для начала попробовать просто поиграть...Обсуждение кампании дальше в отдельной теме.

на турнире скорее всего не будет призов(не игрокам не судьям)...покрайней мере в этот раз...

А теперь по теме: PABELIS дай ссылки на правила. Что слышно о партах...у нас на данный момент 3 игровых стола для турнира маловато. Михой нодо поговорить, может и согласится(правила семерки ему придется подучить).
Будет ли открытй ростер?(если да то вывешиваем на форуме, если нет то за 2 недели дать судье, те кто не даст не участвует)

И еще даем заявки на участие в этом турнире, так сказать регестрируемся.

13

Во-первых, как главный финансист клуба, скажу насчёт приза: на приз у нас пока нет денег. Мы начали собирать деньги с ноября. За это время мы собрали 3600 руб. Клубом было куплено 2 набора деревьев GW на 1600 руб.; оплатили бэтл маты GW 2 шт. на 1500 руб.; оплачен ремонт музыкального центра, который Участники клуба сожгли в новогодний турнир, 1550 руб. Путём не хитрых подсчётов можно узнать, что мы превысили расходы над поступлениями на 1050 руб. и остались должны: 600 руб. за деревья OVID-у, и 450 руб. за ремонт мне. При этом я не считаю, что клуб уже имеет обязательств приобрести приз для Alatara на 7+8 фунтов стерлингов, а это примерно 800 руб. Так что с призом пока придётся обождать.
Далее, кампания кампанией, а турнир турниром. Одно второму не мешает. Давайте проведём и кампанию, и турнир, и на кампанию создадим отдельную ветку. Почему я так упорно говорю про турнир. Турнир, это общественное мероприятие, для всех, в том числе и для игроков со стороны. А кампания только для постоянных Участников, которые каждое воскресенье ходят в клуб.
Нет, конечно,  «разовых» игроки тоже могут принять участие в кампании, это можно и нужно предусмотреть сюжетной линией, допустим, как налёты каких-то «бродячих» армий. Но если они, эти «разовые» игроки, не в теме кампании, то они, как говорится, «не в теме».
Правил пока ещё нет, январь месяц только. Рано ещё до правил. Если "Генералы" проводятся в марте, то День Игры в июне. У меня есть только прошлогодние правила и на тот, и на тот турниры.
Давайте в начале определемся по каким правилам будем играть. "Генералы" мне больше нравятся, и я бы за них голосовал, но День Игры, как никак, официальный чемпионат России.

14

PABELIS - Да ГВ с мои призом, я предпочту, что бы эти деньги пошли на ремонт сгоревшего центра и т.п. Я мальчик большой, сам себе приз могу позволить.  Про кампанию, вот ее бы сыграть и кол-во участников не больше 6, тогда все получится. Идея с бродячими армия, хороша, только надо, что бы расписки, этих самых армии составляли с учетом сюжета, а то есть большой шанс, что будут оверплеевские расписки с заточкой под опредленного соперника, среди участников кампании, это регулировать проще.

15

Но всё же, 2000 очков... Может, всё же 1000?
Наши Андреи и Константин-скавен врятли выставятся на столько. Да и мне бы хотелось поучаствовать.

16

криерии турнира более чем мягкие лмбо 50% моделей, либо 50% от стоимости армии(моделями, например 1000оч могут стоять 4 героя...ставиш 4 миньки и все)...но как именно еще до конца не решили, посмотрим как будет народ набираться на участие(на какой вариант больше наберется)...там и решим...

17

Ростеры я предлагаю взять "закрытые", а перед битвами представлять армию. А то начнётся: "Ты это взял, а я тогда это возьму."
Мы итак друг друга знаем, и практически с 80 % уверенностью можем сказать, кто что возьмёт. Не угадаешь, разве что, магическую "заточку" героев.

18

я за открытые, чтобы их можно было заранее посмотреть здесь на форуме и сказать где касяк, а если представлять армию до сражения то у оппонента может не хватить знаний, так что если там будет косяк он вполне может благополучно с ним играть...а вот чтобы не было

А то начнётся: "Ты это взял, а я тогда это возьму."

Надо больше игроков, как показывает практика ростера заточенного под всех не существует, а как подсказывает мой опыт надо составлять грамотную армию(т.е. окцентировваной на чем-то, стрельба, магия, мега отряд и пр.) и тогда не зависимо от того с кем бьешся, ты всегда будешь делать одно и тоже(с одинаковой эффективностью) и победа тебе достанется/не достанется только из-за того куда ты напрашь свои усилия...

И еще люди составляйте ростеры сейчас и опробуйте их до турнира, чтобы на турнире не возникло такого что вы не знаете как использовать тот или иной отряд т.к. раньше им не пользовались.

19

я за открытые, чтобы их можно было заранее посмотреть здесь на форуме и сказать где касяк

Когда я голосовал за "закрытые" ростеры я не имел ввиду их пускать в бой без проверки. Судья на турнире планируется. Вот судья пусть и проверяет расписки, и пускает их "в бой".
Если, всё же, большинство проголосует за "открытые" расписки, то я предлагаю на форуме вывешивать не один вариант, а три варианта ростера от каждого игрока. Мы их все проверим, а какой ростер брать на турнир игрок уже сам решит и скажет судье перед первой жеребьёвкой.
Кстати, участие в турнире предлагаю сделать бесплатным для Участников клуба "Армия на ладони" и платным для сторонних игроков (50 рублей).

20

А не проще ли тебе заявку на вступление подать?!

Просто я проверял ростеры перед турниром и знаю что я нифига не знаю...к примеру понятия не имею сколько стоят артефакы, неговоря уже о том, что я не знаю что они делают...такая же проблема с отрядами и их "обвесками"...в итоге судья перед турниром обложиться армибуками и будет проверять ростеры...вопрос только в том сколько на это уйдет часов?...поэтому я и предложил вывешивать тут, что бы мы все могли принять или отвергнуть ростер...

21

Хорошо, убедил. Давайте вывешивать на форуме в отдельной ветке.
Но я всё же за три расписки от одного игрока. Есть хотя бы неуверенность в используемом противником на турнире ростере.

22

Предлагаю, открытые ростеры, один и без возможности изменений, только на дополнительные победные очки. И судьям проще и чита не будет.

23

Этот турнир будет без дополнительных очков за победу...2000 в начале и до конца...все время один и тот же ростер...
спортивность и тематичность приветствуются...хотя я например буду вынужден собрать "кашу" согласно минькам которые у меня есть...трикенов не хватает(( и отрядя дриад, да и дикие еще не собраны...для тематичности не хватает...но в остальном...

24

Люди, какие изменения на дополнительные призовые очки? Мы планируем играть по правилам или «Генералов» или Чемпионата России по WHFB. Там никаких изменений не допускается, ростеры сбрасываются по электронке судейской бригаде. У нас этой бригады нет, судья только один. И, как OVID говорил тут недавно, он просто физически не справится, если всё будет проверять сам в одиночку.
Хотя, почему не справится? Опыт показывает, что фактических участников обычно не так много. В среднем 6 человек, 50 % от планируемого количества. Если расписки проверить заранее, не в день турнира, то особой сложности это вызвать не должно.Правила официального чемпионата России по WHFB 2006 г. Для примера вот правила прошлого года.

25

проблема в том что ростеры дают за 30мин до начала турнира, а не за 2 недели как я просил на январском турнире...

26

Конечно можно. Предложены ведь варианты: или 1000 очков миньками, 1000 проксями или 50 % количества (по штучно) миниатюр в армии миньками, 50 % проксями.
Так что твои 5 проксей прекрасно вписываются в эти стандарты.

27

Хочу поиграть пехотной армией. Так что от этого и расписка выйдет. Кстати у империи алебардщики сейчас по 5 копеек и копейщики по 5 копеек. мне книжка пришла и гид по империи.

28

Правила за 2006 год, вроде не плохие, но там очень много очков уходит на покраску. Для наших армий, из 18 баллов максимальный, можно заработать максимум 6 очков, и то не для всех армий в клубе. А то, что там стандарт (12 баллов), то этого ни у кого нет. Это только один раздел! Так что правила нужно будет подкорректировать, если это возможно конечно!

29

Да, от маленьких битв в 500 очей к большой баталии в 2000 очей. Конечно моё мнение имеет малый вес в столь развитом клубе. Но турнир на 2000 очков это уже серьёзно, но (всегда есть маленькое"но") насколько это будет интересно, красиво, живописно, если по статьям в этом форуме видно, что только 2-3 человека могут выставить армию на 2000. Игра бочонками вам ещё не надоела!!! А мне смотреть на эту картину без слез невозможно. Ведь только из-за этих бочонков 2 года назад я и бросил эту затею играть в вархамер. Лучше проводите турниры на небольшое кол-во очков и хотябы искоренить зло бочонков в клубе. Сделать более строгий подход к армиям на участие в турнире, но только это надо сделать постепенно.
Ну а в целом, как вы все думаете что это за турнир такой 50% миниатюр, а остальное, что бочонки???
Да, мне просто участвовать в таком турнире было бы более чем не в радость. Ну кому это понравится, ты тратишь деньги на миниатюры, приносишь их в клуб, а играешь против бочонков. Может и клуб тогда назовем "мир бочонков".
Конечно многие не могут позволить сразу приобрести армию на необходимое кол-во очей, но и проводить турниры не имея миниатюр тоже не разумно. В первую очередь игра дожна быть красивой...

30

Сделать более строгий подход к армиям на участие в турнире, но только это надо сделать постепенно.

А мы и делаем все постепенно, как раз 2 года назад у нас на 2000 была максимум 1 армия...а теперь ускоренными темпами народ набирает себе армии...Вся загвоздка в том что те кто может себе позволить играть на 2000 миньками не видят смысла покупать их(мол а против кого биться? бочонки?), а те кто не могут набирают армии постепенно...медленно...я тоже копил медленно т.к. покупаю по мере покраски, а на это уходит очень много времени...но уже могу выставить 2000...и даже солидная часть будет крашенной...и вообще я всячески стараюсь чтобы народ переходил на миниатюры, старюсь делать такой ландшафт чтобы проксями стыдно было играть, да и собственно турниры с подобными ограничениями мы начали проводить совсем недавно(меньше полугода), "мол армия из минек", до этого такого не было...
В любом случае мы развиваемся...пусть медленно, но развиваемся...

Лучше проводите турниры на небольшое кол-во очков и хотябы искоренить зло бочонков в клубе

А с этим злом уже кто-то борится...например кто-то прихватизировал весь запас клубных бочонков и народ начал массово переходить на миньки)))...а клубный кошак "Сланеш" переодически метит резинки(кавалерию), так что ими народ тоже уже брезгует играть...)))...

А мы и проводим на небольшое кол-во в большенстве случаев...но хотя бы раз в год хочется попытаться сыграть на 2000 в турнире, т.к. некоторые армии не играбельны на меньший формат...а за одно пытаемся набраться опыта в проведении и участии в подобных мероприятиях...

Ну а в целом, как вы все думаете что это за турнир такой 50% миниатюр, а остальное, что бочонки???

скажем так 50% от ГВ...а остальное проксями...если хоть кто-то додумается взять "зведу" и поконвертить ее малость то будет хорошо...хотя  я сомневаюсь что кто-то пойдет на это...в любом случае...к турниру есть шанс что будет около 5-6 полновесных армии(скорее всего не покрашеных и скажем 10% проксями)...

В любом случае я помню как все начиналось и теперь я с гордостью смотрю на наш клуб. Но до матерых мероприятий нам еще далеко, а вот если на думаешь придти поиграться на 2000 со 100%wysywig-ом просто предложи здесь на форуме...я был бы не против(ну мах 1отряд проксями, но все мини ГВ)...

В первую очередь игра дожна быть красивой...

А по моему игра должа быть интересной, хотя согласен боченки это не интересно и всеже наличие минек это еще не залог хорошего настроения